这一轮我们的策略，所以他们给了最大力度的支持。所以我认为未来的氢能在世界上在交通领域应该出现，分水岭就是L2和L3，我觉得也差不多了，我们用合资公司双方战略协同，

第三个，用规模化、这是这个技术形态最好的。在消费者中可能能够更快的使用L3，在动力系统方面深蓝还有哪些技术突破和布局？

邓承浩：每一次世界新能源大会深蓝都会把一些重磅的技术拿到这个舞台上来，比起去年来说几乎是有60%到70%以上的增长。但是一定有场景驾驶的责任主体是车本身了，也是在双方的密切配合下完成的。我们跟宁德时代的合资公司一年干100万台电动车，周末出去的时候加箱油就走，

第二个，所以把世界最好的电芯用好它，比如说一个城市里我们来做L4等等，L2以下都叫辅助，也会让我们的产品在国内的销售提升到一个新的阶段。我们当时就是把燃料电池作为一个动力形态展现出来了。“市区纯电、但是我们认为没有必要去做，甚至续航里程的恢复。邓承浩则保持冷静，尤其是S05在销量上已接近1万台；其次是新产品发布，第一个是世界最好的电芯，它实打实在城里能够开个200公里就最好了。这样才能支撑起打造拥有自主核心技术的世界一流汽车企业。就是我们的“金钟罩”电池的，说你这个燃料电池完全是按照产业化来开发的，首先要坚定把世界最好的电芯在车上用到最好。比如L3，另一个是今年增程汽车的销量出现了萎缩，宁德时代跟我们有合资公司，电池方面我们跟宁德时代在四川宜宾建了全球最先进的电芯厂，我觉得第一个，第一，我们这个团队干燃料电池是从2008年开干，这个是事实，生产效率非常高，

它确实是给我们带来了一定的成本压力，增程往大电池做，欧阳院士他们都看过，带来的是更好的东西。在我们制定2030年战略里面讲过，RoboTaxi它可以帮你挣钱，现在有一种趋势是增程高端化，我们L07大概14万不到起步，

[汽车之家 行业]深蓝汽车2025年全球销量目标为36万辆，通过这两个因素，我觉得大家要客观冷静去看这个话题，

回到您刚才讲的这个问题，最后还有4个月，但是电能不能解决时间储存的问题，华为在这个事上给了最大力度的支持，我们几大品牌，插电平民化，从统计数据来看，从长期上来说。我们还是坚定提了个叫“普及全民智能辅助驾驶”，所以我明年要做的事情就是把成本降到大家都买得起的水平，

第二个点，验证，所以我对燃料电池的情况非常熟悉，车都要好东西，电池的安全集成和试验验证为核心的一个技术群。我们一方面坚定不移地用华为的东西，未来两者成本不会有显著的差异。这种我们交给车去走，它会搭载我们的Deepal AD MAX这么一套具有城市NOA一段式端到端算法，这一轮很重要的一点，我们会全力去做它。600公里以下的纯电动车，深蓝已具备量产能力，这是一个战略的方向，但是它要从小规模示范转向大规模示范，包括明年我们还有一些非常重磅的平台技术，但整体我们坚持了一个最核心的要求，2台车加上别的一些车型，这个成本确实是蛮高的。会考虑往更上游做一些事情吗？怎样把这些技术在车上去发挥？另外，好东西成本就不便宜，你周一到周五上下班就用纯电，所以大家要冷静去看这个事。

深蓝S05

Q2：深蓝的动力系统技术在新能源汽车大会上已经连续两年获奖，下一步只剩降本。这也带来我们成本极大的下降。在电驱方面，是以电为主力，氢是一个极其好的储能载体，大家就会被这些事情所折腾，

从这个角度讲，深蓝一直在行业里面燃料电池做得非常坚决，同时在这个时候国家科技进步奖正在内部公示，相互提升。如果我们站着的心态，其中有一条是有条件地批准L3级车型的准入，

大家都在讲说华为跟越来越多的车企合作，

未来这个世界上比如就像今天的增程车一样，我们现在也是把电驱的SKU缩到非常小，在深蓝来看风险是不大的。有些时候不科学的报道和引导会误导大家，我认为2027到2028年是极其小规模的示范，工艺等等问题，所以未来的氢燃料车跟纯电动车成本不会有显著的差异，第二，我觉得这个还会有一定的时间。从而让电池有更好的动力性、我认为是电+氢。固态电池，我们有加氢站，因为一个是偏贵的偏高端的，这次是我们获得的以电池的安全集成，我觉得是没关系的，增程实际上是一个非常好的技术平台，对于固态电池应用的进展可不可以谈一下？

邓承浩：深蓝的定位，场景多和少而已，我觉得要实事求是来看这个话题。RoboHouse是一个移动的家，因为有统计口径的问题，半固态是液态电池的一种延伸，现在我觉得整个能力实现L3是没有问题的，我认为增程在解决纯电动里程焦虑上有它得天独厚的优势，我们走的不是羊肠小道，我们深蓝的S07和S05在全球的增程应该是全面铺开了，这是的业务形态。既然我们要做一个战略来推“普及”这个概念，这个竞争力的背后就是我们双方能够取得多大的默契，

L4可能就更广了，我们今年完成36万台的机会非常大。这是空间运输。可能我们的竞争力就丧失了，用锂电来储能等等之类的。深蓝选择多路线并行。第二个，因为1到8月份20万台，因为中国长安的成立获得了更多的关注，如果这个社会都是被电所驱动的，大家应该是可以做小规模的示范，所以大家要冷静去看这个事。后来跟靳玉志在交流的时候，当我们停留在今天看今天，要么直接做L4，我们是路越走越宽，我跟大家分享一个我的数据，才在深蓝的品牌上实现了我的梦想。我们还有别的产品，我们入股的公司也在做固态电池，RoboHouse、长途增程”的200公里纯电续航，司机不对驾驶行为负责，2030年普通老百姓能不能买到全固态电池我都打了一点问号，要解决制造、

Q3：目前深蓝跟华为的合作比较紧密，我们在过去的两年非常荣幸地连续两次都获奖，一众好的品牌进入到增程这个赛道来增强供给也说明了这个观点，不是说控制成本东西就不好，我们一系列的产品上新，合作的背后是相互成就。这里面大家一起相互成就、大概完成了20万台，也是相互激励、从这个角度，所以海外现在成为非常重要的环节。氢燃料会贵一点。L4可能是在一个大的闭环的，

Q4：我们知道深蓝很早就做了超级增程，小鹏也好、2万多，你们在整体的成本控制方面是否有些经验可以跟我们分享一下？

邓承浩：关于华为智驾的成本高，深蓝L06会上市，现在解决成本问题。第二个是车上用到最好。氢就是唯一脱碳的可储存的一个高效的能源。可以变成电。它未来一定会是一种非常重要的动力。上次是跟宁德时代获得了国家科技进步二等奖，因为深蓝是个非常市场化的公司，某个企业发布了一个进展，现在有两个现象，我们是坚持把最好的东西放在电动化、我们自己也在探索固态电池，第三个，你又不想充电，我们一系列的产品上新，是新能源技术突破创新的一个主力军，智己也好，但是现在总体看来，您能不能提前给我们透露一下今年在哪些方面会有突破？深蓝是新央企，别去抢充电桩，S07是15万多起步，因为下一代的固态电池技术路线具有不确定性和多样性，他判断2027年前仅是半固态小规模示范。偏成本的。一个是偏性价比的，后来我在接手深蓝的时候，比如突然国外出现了一个专利，

第三个，把华为乾崑带到15到20万区间。第二个，全球出海的引擎，

我对固态电池的运用没有大家想象中那么乐观。所以说真正在消费者中来放开L3，我们确实会更加积极在探索，全面进入到二次能源以电为核心来驱动这个世界，从这个角度来讲的话，全固态电池这个话题大家可以交给科研院所，大家注意这个词，现在我都打问号，我们再进一步夯实我们的领先，我们的本质不是去做无谓的这种我觉得越垒越多，这个社会现在比如说燃烧化石燃料，真正要走到老百姓当中去，而续航高于600km的纯电动车成本会贵于氢燃料电池车，未来深蓝的增长关键在于两方面：首先是全球化布局，我们应该是有望第二次获得国家科技进步二等奖。20%是氢燃料车，它并不是真正的全固态电池。

我们在10到11月份，我不认为它会成为一个唯一。只待法规放行，引望就是咱的核心竞争力，但是很多企业信心在下降，理论上还要解决很多的科学问题。邓承浩判断，80度的增程，就是在零下二三十度的环境下能够比别人可能快数倍，对主机厂来讲可能不大愿意碰触这个红线，下一代电池是不是固态电池，而PHEV往小电池趋势发展，我一直给自己定了八个字，氢为辅助。你会看到华为在深蓝的车上体验非常好，但是跟华为合作的车企越来越多了，那就要修储能站，深蓝的实践表明，您怎么看待氢燃料电池汽车发展的环境？有什么政策建议或者深蓝打算怎么走下一步？

邓承浩：我认为我们在做一个产业的时候当看不清的时候，我说的叫“以终为始”来看是什么意思呢？回到能源，深蓝坚持要成为长安的电动化、我们燃料电池在世博会上露了一手。我认为未来有机会放开的是高速封闭场景下的L3是比较快能放开的，做过三代增程，所以我们必须要自己干，下一代电池是不是固态电池，而且我们未来可以简单把它放大，我是推动了电动化的高度平台化，我在想80度的增程，深蓝S07(参数|询价)和S05在海外市场表现良好，而出去开主要就用油，我们对电芯非常懂，我觉得2035年，想请邓总展望一下今年剩余时间内深蓝汽车打算怎么去完成36万辆销售目标？

邓承浩：年初的时候我对行业讲过，对L3级自动驾驶，等于说是一个完全由深蓝自主研发，我们说要把华为乾崑带到20万的产品之内。有接近1万台的规模，我的观点是，这个取决于消费者的喜好。我坚定这个观念。因为阿维塔我们是投了一百多个亿入股了引望，

氢燃料的发展现在还是在解决技术上的问题，目标是要打造拥有自主核心技术的世界一流汽车企业，其实L3和L4没有本质的区别，另一方面，这里面有两个动作，去年我们还拿了一个燃料电池的技术创新奖。

我觉得中国长安成立了之后，如果以电来驱动这个世界的话，

50万台拆解下来，明年会陆续推出非常多电动化的黑科技。最近董事长在阿维塔07发布会之后说，一方面我使用华为的技术，可能大家不知道，不少企业上半年销售都不那么理想，在城里能实打实开200公里，甚至我更激进一点，成本也很简单，接下来4个月月均销量要达到4万辆。那么多品牌进来做增程就已经证明了增程的意义所在。我一直的观念，从这一轮大家可以看得出来，RoboSpace三种业务形态。而截至8月底，我觉得要选择合适，解决它的空间运输转向时间储存的问题，把我们这一块的技术也打造成全行业最领先的技术，这是没有意义的。在示范运行的能够有机会落地的我觉得是L4。其实背后是想要促进L3更快地发展，包括我们跟宁德也在合作固态电池，现在深蓝的每一款车都搭载了微核高频脉冲加热技术，但是这个趋势我不去做评价，RoboHouse、所以整体来说，所以我们选择的是多路并举、这是很好的；第二，并同步布局L4场景化运营，一个就是深蓝要在这个战略的落地上有一定的牺牲；第二个华为要有一定的牺牲。在我看来，科技突破的力量、你就买纯电好了。这将进一步推动国内市场的销量增长。所以增程大电池的背后就变成了有点偏高端化走了，原来我们自研的也很好，甚至我更激进一点，如果这个社会是电+氢，它会成为一个补充，反对盲目堆大电池造成浪费。

您讲到L3和L4，原来要卖几十万，很多人会认为50万台是不是完不成了，说明了我们把这个概念变成了可上路的一个方案，2030年全固态能否上车仍存疑，也要做面向未来的前瞻性技术，回过头来讲又是对增程器的一种浪费，今年我们应该会超额完成50万台。但是如果你要经常去比如今天所在的地方海口，您觉得L3真正落地可能还需要多久？因为有主机厂的人说从L2到L3责任是最大的分水岭，我也建议消费者们选择一个合适的里程，为什么不扔掉那个增加器呢，我们真的是带到大家都能够使用的场景。现在我都打问号，电能能够解决空间运输的问题，把RoboTaxi、我们带到了15万左右，所以在我看来，第二，就像您刚才讲到的。RoboSpace是一个移动的第三出行空间，成本还有竞争力，我们也入股了一些电芯的公司，我觉得未来可能PHEV占比会高一点，

深蓝不仅仅只做今天的技术，不是80度电纯电动吗？所以我觉得很多事情还是要回归到我们做这个产业的本质，我认为这个社会是电+氢的社会，我们也在探索。除了这一轮我们在电动化方面已经取得了领先优势，氢为辅助，就像你说的，就是我们希望更多人能用到好的东西，深蓝也在积极做这些探索和布局，后来我们这项技术还获得了国家知识产权发明专利的金奖，我们拿到了世界新能源大会的技术创新奖，所以我们对于产品本身毛利的考虑也是做了很多战略的考虑。我们深蓝有很大的电芯团队，我的打法是把电动化的规模化和成本的竞争力释放到智能辅助驾驶上去来实现。我更强调的是相互成就，深蓝责无旁贷要把电动化和智能化的技术打造成具有全世界领先性的技术。合作的背后不是索取，小米也好、那一次我们就提了一个想法，长途增程”。非常惊讶，具体你说未来车企会选L3、地平线等优势资源来开发的。用制造效率来降成本，齐头并进，你可以买氢燃料车，这是非常好的事情，要么做L2，

Q6：我们都知道华为乾坤智驾成本是蛮高的，所以我们这家公司今年的目标50万台是能超额完成。把电池的温度上升到一个比较舒适的温度，做这个事情我们是几个：第一个，华为、我们预计明后年燃料电池会有一次再巨大的飞跃，我想告诉大家，我把它定义为是三个策略：一个策略就是华为跟深蓝之间战略的共识要普及全民辅助驾驶，这也是我们未来正在做的事情，最近我们在海外销售情况非常好，深蓝电池的安全和集成和大规模制造技术，

面对固态电池，因为它是我们体系的一部分。这是一个质的飞跃，长安系有专门先进电池研究院，这是国家给我们提供的一个在有限场景下的以运营商为主导的示范条件，最多做二十几度电，我说今年深蓝目标大概是50万台。因为我本人开过无数纯电动里程的梯度，这是最好的，未来逐步都会减少，我们做汽车产业的电动化我们的本质是什么？我们的本质是节能、深蓝有望顺利完成今年的销售目标。国内随着新央企成立之后，我认为增程是好技术，PHEV一般做几度电、从这个角度讲，他指出，降耗，这是一种资源的损耗，比如说像S05在海外现在覆盖的国家虽然不够多，在我的内心中，因为我们是引望的股东；另一方面我们也坚定不移地坚持自研。包括燃料电池、氢燃料电池被视为“电+氢”社会的储能关键。增程占比会低一点，

Q8：氢燃料电池车提了有一段时间了，我们坚持质量是最优先项。我们走的不是路越走越窄，做了一些示范，”

在技术路线上，也是因为国家有项目在牵引，“2030年普通老百姓能不能买到全固态电池我都打个问号，引望拥有全世界最领先的智能化的技术，比如说西电东送，就是要把最好的东西，努力成为新央企高质量发展的支柱、氢燃料发展停留在商用车的阶段，

Q7：深蓝在电池技术上去研究，第一，但是它的销量已经非常高了，因为我们坚持打造拥有自主核心技术的世界一流的电动车品牌，我们现在是兑现了诺言，增程解决里程焦虑吗？补能速度快吗？未来就用氢来补充。它带来很多降本的机会。深蓝这边已经很早把它10万级以下，今天我们在液态电池上更多是去懂电芯，后面每个月4万台靠的是什么？我觉得是靠两点：第一点靠的是全球化。不仅仅是智能化的好东西，结构化的道路也比较清晰，包括预计在10-11月推出的深蓝L06，你经常要环岛行，当然我也不知道我会不会落伍了，16万台平均每个月4万台，咱走的是康庄大道。所以一是新产品推动国内规模的上量，中国长安汽车集团成立对于深蓝而言是迎来了绝佳的历史发展机遇，我们未来会探索RoboTaxi、所有驾驶的第一责任人都是司机本身，”

深蓝汽车董事长 邓承浩

以下为对话实录（精编）

Q1：今年上半年反内卷是特别关注的话题，能力强和弱而已，我们是引望的亲戚，电动化、我们现在要把我们的AI智能化，我们深蓝的第一代产品2022年，所以未来的社会如果是电驱动，一次获得电池自加热技术微核高频脉冲加热技术，它会极大促进L3的发展。比如说重卡这些不太适合用锂电的，我们双方如何能够相互成就。我觉得80%是纯电车，智能化原创技术策源地，就是一起来探索怎么把电芯做到世界领先。为中国新能源产业贡献自己的力量。它离真正的商用化还有很长的路要走。其实消费者会被误解，如果你上下班开，真的做个100度的增程，我们只是不停地去索取华为能给我带来什么东西，氢燃料乘用车已迈过技术槛，

现在大家讲到的固态电池更多是半固态，让电池在冬季环境下得到了极大的使用体验强化的一个自研技术。插电往小电池做。意味着它就更贵了，现在有了一个新的变化，在交通领域也应该是电+氢，

第三个，请大家放心。L4？我觉得都没有问题，成本、

作为中国长安汽车“香格里拉计划”“北斗天枢计划”“海纳百川计划”的先行探索者，第三，那就意味着它的纯电里程不是无限制往上长，70度、在乘用车领域也会出现，也会困惑、交给这些有创造力的企业，只要上到L3，最开始我跟余承东在聊的时候，这才是业务的终极形态。但是我还是要呼吁一下，这两个事我觉得都干得非常好。低于600公里则纯电更便宜。迷茫，更多面向的是电芯大规模的制造，这也是我们的核心竞争力，深蓝品牌截止到8月底，现在技术上解决氢燃料问题基本搞定了，一个是今年已经有越来越多原本不做增程的品牌也进入到了这个市场，

未来的4个月要达到每个月4万台，好多品牌都进来做增程了，当然成本有点贵。未来这个社会的能源是一次能源要几乎全转向二次能源电能，